Conseils sur du matos

avatar
Knuj

14/01/2015

Bonjour à tous,

Ayant fait il y a quelques années de la guitare et passionné d' heavy metal, metal, power metal, (Hammerfall, slayer, manowar, ensiferum et j'en passe) .... Après 2-3 mois de réflexion, c'est décidé je me relance dans cette aventure et même si je repart depuis presque 0 (débutant quoi) !!
Je cherche donc à nouveau du matos. J'ai vraiment envie de me faire plaisir et d'avoir un bon gros son (j'ai pas trop de voisins donc je peux y aller).

Pour la guitare, en cherchant sur le net, je suis tombé sur ce modèle "Ibanez GRG170DX BKN". Prix + look me paraisse intéressant, pour le reste je suis pas sur ... Je voulais une forme métal, mais apparemment pas conseillé aux débutants, vu que ce n'est pas forcement facile de la tenir en main en étant assis ...

Pour l'ampli, j'avais envie d'un marshall, parce que j'aime bien cette marque et que dans mon salon je trouve que c'est classe. Je suis arrivé sur un ampli lampe, parce que j'ai lu que c'est bien (à voir si pour un débutant c'est justifié) et voilà ce que j'ai trouvé: Marshall DSL5C DSL5 Combo.

Voilà pour l'intro, j'ai 2-3 questions:
Est-ce que c'est nécessaire un ampli lampe, est-ce qu'un transistor ne suffirait pas ? La différence de prix est-elle justifié pour un débutant ?
Est-ce que l'ampli n'est pas trop puissant par rapport à la guitare ?
Qu'est-ce qu'il me faut comme pédale de disto ?
Ou alors j'ai tous faux, le but étant d'avoir un bon gros son pour un budget entre 800-1000 chf ...

Merci pour vos conseils et impatient de pouvoir commencer !!

Vous souhaitez apprendre la guitare ?
avatar
Grrrrrr

14/01/2015

Salut Knuj, bonnes questions, j'ai 2 amplis un Ketner à transistor et un Marshall Valvestate à lampe. Les son de la lampe est un peu plus chaud, mais je crois qu'il faut le pousser pour avoir un bon résultat,. Je suis aussi pour le gros son bien gras ..mais j'ai un pédalier GT-100.
C'est vrai pour la forme de guitare , comme je joue 90% du temps assis, j'ai un body conventionel. Avec une flying c'est moin évident.
Tu as des disto sur certains amplis , le mieux c'est d'aller essayer dans un magasin avec ta gratte. Je mettrai plus de budget au départ pour une bonne gratte et après l'ampli.
A +
Michel
avatar
Lazy Dalagan
Prof

14/01/2015

Messages croisés à la seconde avec Grrrrrr ! Il a tout dit :-)
avatar
Lazy Dalagan
Prof

14/01/2015

Hello Knuj,

Forme "metal", tu parles d'une flying V ??? c'est vrais que c est pas super pour jouer assis.
Pour ton Ibanez GRG170DX BKN elle semble cool, et il y a tout pour faire du metal avec cet outil. Mais à savoir que c'est une bonne première guitare pour un débutant mais ça reste des "premiers" prix... (les micros, etc... ne sont pas à la hauteur de guitares de metal du type ESP, etc...).

- L'ampli à lampes est plus lourd, plus cher, et beaucoup plus puissant, et plus fragile qu un ampli a transistor. A ta place je partirais sur du transistor et mettrais la différence de $$$ dans ta guitare.
- Il n y a pas de relation entre la puissance de l'ampli et la guitare. il te faut un ampli "puissant" uniquement si tu joues en groupe.
- Marshall a le son que tu aimes (heavy) et ils ont des prix abordable, sinon, tu peux aussi regarder chez Line6 (tu vas du blues à du gros metal)
- Prend un ampli avec une distorsion directement dans le preampli (Marshall, Line6,...), 1) ça sonnera mieux 2) tu pourras ajouter des effets plus tard et vu que tu auras plus d’expérience tu sauras exactement ce que tu aimes comme son et ce que tu veux comme pédales).

redis moi
avatar
Knuj

15/01/2015

Merci pour vos réponses!
En effet c'était le style flying V qui me tentait. Mais bon les modèles ST me plaisent tout autant.

Donc basé sur vos conseils, j'ai fais quelques recherches et suis tombé sur un ampli de line6, Amplifi75. Il y a multitudes d'effets et pour moi ce n'est pas un problème de devoir utilisé une tablette ou un portable ... Je sais pas si vous avez des expérience sur ce genre de produits.

Vous pensez que je devrais monter d'une gamme pour la gratte ? Quel montant faudrait investir ?

merci et bonne journée!
avatar
Raff de HGuitare

15/01/2015

Pour l'amplifi 75, je l'ai testé il y a quelque temps chez un ami. Il a l'avantage de permettre la "simulation" de pas mal de son via l'application iPod/iPad et le résultat est plutôt pas mal. Assez drôle de simuler un gros Marshall dans le style Slash sur un Line 6 haha.
Pour moi, ces ampli "multi-task" à transistor ne remplaceront jamais les bons amplis à lampe avec ce son tellement particulier, mais c'est je trouve une très bonne alternative pour débuter et ainsi trouver son son (et pas Véronique, hein!!).

Pour ce qui est de la guitare, je te conseillerais peut-être de voir un peu plus haut. En fait, ce modèle d'Ibanez que tu proposes est du bas de gamme chez la marque et la principale représentation de ce bas de gamme se retrouve dans les micros. C'est des série IBZ qu'ils appellent "powersound" (déjà le nom est suspect haha) et pas très convaincant pour être honnête.
Essayez nos cours gratuitement
avatar
Knuj

15/01/2015

Bon je pense que pour un premier temps, je vais bien pouvoir m'amuser avec ça. Merci pour le feedback. Ampli validé!
Par contre pour la guitare je suis un peu perdu ... J'ai regardé les gammes au dessus chez Ibanez et je suis tombé sur ces 2, RGR et RGD. Il n'y a quasiment pas de différence de prix et j'arrive pas vraiment à savoir ce qui serait le mieux pour moi.

Par contre ce n'est pas idéal les noms des modèles Ibanez pour les dyslexiques!
avatar
Thewhitepony

17/01/2015

Salut Knut, j ai une Ibanez RG Premium RG870Z BK dont je suis très très content. Je m étais renseigné sur les guitares metal et en avait essayé une bonne dizaine dans plusieurs gammes de prix avant de découvrir celle-ci. C était pas la plus chère mais de loin le meilleur feeling. Mais quand même 1000 balles sauf erreur.

@raff: au sujet de l ampli, tu parles des amplis à lampe. Je joue dans mon appart, le soir quand les enfants sont au lit. Est-ce que j arrive à avoir une disto à la messa boogie rectifier avec un ampli lampe à bas volume? Ou je dois me tourner vers des amplis à modélisation? Je souhaite investir d ici peu dans un ampli et le critère numéro 1 c est que la disto défonce tout. J avais pu jouer sur un rectifier quand je cherchais ma guitare, c'était parfait. Mais le vendeur m avait dit que dans un appart c était trop fort.
avatar
Lazy Dalagan
Prof

18/01/2015

Hello thewithepony !
Je comprend ton envie du "Rectifier" et je suis sûr que c'est le son que tu cherches ;-)
Je ne pense pas que dans un apparemment ce soit une bonne idée. En clean, peut être, mais en disto ça va être chaud à mon avis.
Tu auras toujours le coté typique de "l'ampli à lampe" à bas volume, donc soit "pas de son" soit "c'est trop fort". Cet ampli est fait pour cracher et c'est comme ça qu'il sonne comme il sonne, donc idéal pour jouer en groupe. Il existe des "réducteurs de puissance" c'est une sorte de petite boite qui se place entre la sortie de ton ampli et l'entrée de ton box qui va atténuer la puissance de l'ampli. ça pourrait régler le problème en partie mais du coup tu vas beaucoup utiliser tes lampes.
Perso je partirai sur de la modélisation car plus pratique à la maison... ou, si tu aimes vraiment Mesa, tu peux penser au Triaxis de Mesa, mais tu vois le prix...aie aie, et il te faut un box, des HP en plus.
avatar
Aldahron

18/01/2015

bonjour Raff :)

Soyons clair à ce sujet, à mon humble avis rien ne remplacera le grain des lampes, c'est incomparable...

Cependant il existe des ampli à transistor qui font "illusion" je pense au line6.
Du coté des lampes il y a orange qui délivre une puissance de 15W avec un petit switch bien sympa qui te permet de baisser la puissance à 7W (http://www.thomann.de/fr/orange_jim_root_terror_amp.htm?offid=6&affid=1&subid=278342FR&subid2=Orange+Jim+Root+Terror+Amp&origin=boost&gclid=CJnjoeT8ncMCFUbMtAodtFIAfw)
Ce modèle n'est pas fait pour jouer en "clean" les lampes saturent très vite (volume à 3 si je m'abuse)
Toi qui aime le métal et la satu bien lourde...ca dépote grave sa maman!

Il y a aussi Hugue & Hettner avec les tubemeister
http://www.thomann.de/fr/hugheskettner_tubemeister_18_head.htm qui te permet d'atténuer la puissance jusqu'à 1W! mais c'est un ampli plutôt déstiné au style ACDC plutôt.

Enfin une autre solution
tu achètes un ampli ou tête d'ampli avec un atténuateur séparé. Solution plus chère mais viable

avatar
Raff de HGuitare

19/01/2015

Yep le Orange est très intéressant, même en direct il délivre un son très intéressant même à faible puissance! Par contre, il te faut un noise gate je pense car dès que tu le pousses (au-delà des 3/4) il commence à souffler pas mal, mais c'est un très bon produit ça c'est sur, assez polyvalent.

Le H&K est aussi bien top avec un son clean très cristallin ou encore saturé qui me fait pensé au Hard des 70's. Il est très bon et riche en grain si on peut dire ça comme ça, franchement qualité-prix c'est du tout bon pour une tête très versatile. Et je trouve que tu peux y lâcher un son très bluesy aussi.

C'est pas les solutions qui manquent de toute manière c'est sur, après comme une guitare, bien qu'il y ait des références, pour moi encore, il faut tester tester jusqu’à trouver son chouchou étant donné que tout ça reste plutôt subjectif! Moi j'aime entre autre mon Fender twin Rev '65 (clean-crunch: à tomber!) alors que plusieurs pote le haïssent.
Vous souhaitez apprendre la guitare ?
avatar
Thewhitepony

19/01/2015

Ok merci pour les infos. Je vais aller tester le orange et le line 6 spider. le rectifier ce sera pour plus tard. A plus
avatar
Fab

19/03/2015

Salut les Hguitaristes !
Salut Lazy !
Merci pour ton analyse de ma Cort et de mon Vox.
C'est vrai c'est une bonne petite gratte d'étude ou de feux de camp... mais électrique , ça tombe bien dans la housse j'ai un mini mini Marshall à pile 9 v. c'est rigolo c'est ptits trucs sur 11 chui coiffé en arrière avec :-)
Et le Vox est sympa une vraie petite usine à son de salon qui envoie quant même assez pour réveiller tout l'immeuble .
J'ai en projet d'acheter une Strat ( J'ai pu en essayer plusieurs d'ont entre autres une Japan d'environ 25 - 30 ans d' âge j'aime c'est ergonomique , bien équilibré , bon dans un peu tous les styles dans une certaine mesure , agréable à mon goût perso )
J'ai zieuté du côté des Mexicaines (à commander chez Musix un peu de pub pour eux j'ai découvert HG sur leur site) qui semblent super bien et relativement abordables parce-que une us ça coûte un bras ! Alors pour jouer après :-s lol.
Et puis je suis juste un amateur pas un Murray , Smith ou Gers , ça te parle ça non ;-)
Je voudrai juste un bel et bon instrument qui dure .
Donc une Strat Mexico parce-que j'aime me semble être un bon choix.
Cool de me donner ton avis de pro merci et à plus.

P.S. Je suis le gars qui viens d'arriver sur HG pas tout à fait débutant mais bourré de mauvaises habitudes qui mériterai d'après toi un sujet à lui tous seul sur le forum . J'ai pas capté pourquoi ! lol
avatar
Raff de HGuitare

19/03/2015

Hello Fab!
Oui les Strats mexicaine sont de plus en plus (pour certaine) de presque aussi bonne qualité que les US. Il y a de gros efforts entrepris par Fender ces dernières années pour mettre à dispo des guitares vraiment intéressantes sans devoir y sacrifier un bras ;)

Après, comme toujours, le mieux est de passer en magasin, de tester des guitares. On peut toujours être surpris. Du côté japonais, c'est pareil, il y a des custom pour 700-800€ hyper intéressante!
Te reste plus qu'à tester ;)
avatar
Lazy Dalagan
Prof

19/03/2015

Tcho Fab,
- Murray , Smith, Gers Ouais ça me parle à fond. J'ai rencontré Gers dans la rue en France quand j'avais 16 ans, je m'en suis pas encore remis hey hey !!
- Je disais que tu aurais mérité ton propre "sujet" dans le forum car tu avais posté dans le sujet "bienvenue" d'un autre HGuitarsite hihihi ... Tu aurais mérité d'avoir ton propre sujet de bienvenu :-)
Coool tu nous à connus par Musix !? ils sont super coool ces mecs ! Bonne journée
avatar
Fab

19/03/2015


Essayez nos cours gratuitement
avatar
Panks

07/04/2015

Hello!!
Je viens de mettre la main sur une guitare électrique (empruntée à un copain), une Ibanez sa séries. L'idée étant que j'arrête de réveiller ma petite famille en jouant le soir :D, donc de la brancher sur un casque. Je pensais que l'ampli de ma femme irait pour cela, mais en l'installant j'ai remarqué que c'était un ampli spécifique pour les basses... (Fender bass amp.). En jouant avec, j'ai eu deux problèmes, premièrement j'ai de la difficulté a bien avoir les sons aigus et deuxièmement j'ai un bruit de fond continu. Pensez-vous que cela est dû au fait que c'est un ampli pour basse ou c'est plutôt un problème de réglage? Pour l'instant mon expérience guitare électrique s'avère peu concluante...
avatar
Lazy Dalagan
Prof

07/04/2015

Hello Panks,
En effet, dur dur d'avoir de beaux aigus avec une membrane de 200000 pouce de diamètre prévue pour la basse hey hey !!!
Pour le bruit de fond je sais pas trop mais c'est sûrement l'ampli ou ton câble. Pour savoir, regard si tu as toujours le bruit si l'ampli tourne tout seul, regard si il est toujours présent avec ton câble branché (mais sans la guitare) et aussi avec la guitare branchée). Comme ça tu pourras donc savoir si c'est l'ampli, le câble ou la guitare.

Idéalement il te faut un ampli de guitare car en plus sur ton preampli de basse tu n'as pas d'effets (disto, reverb, delay, etc...).
Si tu peux, prend un petit combo (avec une sortie casque). Par exemple un petit combo "LINE6 spider" avec plein d'effets sympatriques pour GUITARE hey hey.
Aussi, il y a les Amplugs : http://urlz.fr/1OEv ça ne remplacera pas un ampli mais pour jouer dans ton canap' avec un casque c'est coool.
avatar
Panks

08/04/2015

Ahh coool c'est exactement ce qu'il me faut (Amplugs). Commandé aujourd'hui, je me réjouis d'essayer. Merci pour le conseil.

Vous devez être connecté pour répondre sur le forum